醫(yī)藥觀察家：從此次大面積試點的城市來看，您認為這是出于何種原因？其中又透露了哪些信號呢？
徐毓才：一般來說，試點都是小范圍的，此次大面積試點比較少見。但從國辦發(fā)〔2015〕70號確定的“2017年分級診療政策體系逐步完善，2020年基本建立符合國情的分級診療制度”目標來看并不意外。目前，大醫(yī)院依然人滿為患，醫(yī)療服務量增速明顯高于基層，在很多地方，基層醫(yī)療服務繼續(xù)在加速萎縮，充分說明了分級診療很失敗，迫使政府不得不加大力度，因此這次出現(xiàn)大面積和高層次（如同時納入北京市等4個直轄市），目的是想來個“八仙過海各顯其能”，摸著石頭過河意味很濃。
黃偉文：國家大范圍試點分級診療三方面原因：一是醫(yī)療資源過于集中北上廣等大城市，這是根本原因；二是患者跑到大醫(yī)院就醫(yī)，效果不理想的情況下，就會導致醫(yī)患糾紛；三是醫(yī)療資源的浪費，很多三甲以上的醫(yī)院，匯聚了中國最優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源，但專家教授的主要精力放在常見病癥上而不是疑難雜癥的治療上。
劉檢：看病貴看病難，實質(zhì)上是因醫(yī)療資源過度集中導致的，當不合理的醫(yī)療保障體系與巨大變化的患者需求正面接觸時，帶來諸多難題并沒有得到有效解決。而此次國家危癥下猛藥，通過擴大試點城市數(shù)量來推進分級診療改革，是理所應當之舉。因此，為了讓醫(yī)療保障體系適應社會變化，避免出現(xiàn)崩塌，實行分級診療，對醫(yī)療資源進行重新分配，引導不同患者合理就醫(yī)就變得迫在眉睫。政府在提出的“醫(yī)保要保住，應保就�！焙罅⒓赐苿臃旨壴\療，釋放的強烈信號就是“�；尽�，穩(wěn)固住14億國人基本醫(yī)療服務保障是核心，人人病有得治，藥有得吃。
趙繼軒：國家醫(yī)改的初衷是擴大全民基本醫(yī)療保障的覆蓋和控制醫(yī)療費用的不合理增長，但是二者本身就是一對矛盾體。自建國來形成的三級醫(yī)療防治體系土崩瓦解，基層的當政者認為不用在硬件、軟件和人員儲備等醫(yī)療方面投入那么多。但當異地無序治療所帶來的醫(yī)療費用大幅度超支后，當?shù)卣判盐蚧颊邔俚鼗委煹尼t(yī)療成本是最低的，因此，通過增加基層醫(yī)療投入，醫(yī)生流動執(zhí)業(yè)、不同轉診的費用核報比例來改變這一現(xiàn)狀。
當前，通過分級診療體系，能夠有限地解決醫(yī)療資源的不均衡問題：三級醫(yī)院醫(yī)生能夠潛心于研究和疑難重癥的治療，基層醫(yī)療機構能夠通過國家的政策引導，病人數(shù)的增多，實現(xiàn)醫(yī)療收入的增長，有助于形成投入和回報的良性循環(huán)。同時，基層醫(yī)生能夠在診療中逐步提高醫(yī)療水準。醫(yī)療資源和醫(yī)藥市場資源的結構變化，資源下沉，醫(yī)藥市場的戰(zhàn)略定位和操作模式發(fā)生變化。
醫(yī)藥觀察家：該通知確定的“試點先行，突出重點”的6大工作目標中，哪個目標是亟需解決的呢？為什么？
徐毓才：最基礎且最根本的就是提升基層服務能力。若能提升基層服務能力，老百姓信任，那么不用“分”，就可以自然形成按“級”“診療”的理想格局，而這恰恰是新醫(yī)改“強基層”沒有做好的�！凹甭种巍笔峭黄瓶诤妥ナ郑珜嶋H上“急”的等不起，“慢”的治不了，不規(guī)范�！巴晟婆涮渍摺笔顷P鍵，但由于政府不放權，所以總是難以有關鍵性舉措。其他如簽約服務、組建醫(yī)聯(lián)體、信息化建設三項都是手段，從以往進度看，一方面并不一定抓到了點子上，另一方面在目前現(xiàn)實情況下基本上難以對分級診療起到多大作用。
黃偉文：毫無疑問，基層醫(yī)療服務能力是目前亟需解決的。老百姓偏向于大醫(yī)院就診，是對大醫(yī)院的診療技術與水平等方面信任程度高，基層就必須提升硬件設施和醫(yī)師隊伍的建設，患者才有可能留在基層。像美國一個診所大概就有上百個醫(yī)生，幾百個護士，這在中國是不可想象的。
劉檢：探索組建醫(yī)療聯(lián)合體是重中之重，是基礎保證。以前各省各地都有政府出面要求城市大醫(yī)院從技術和人員上幫扶基層小醫(yī)院，但因歷史原因造成利益分配在各自為利的情況下，根本難于落地，往往變成形象工程。現(xiàn)實中，原來圍攻于大醫(yī)院的患者都是從縣域和社區(qū)里來的，大醫(yī)院再多多不過縣級醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務中心，現(xiàn)在政令不讓大醫(yī)院什么病都看，什么患者都接，那就迫使它要將門診前移下沉至社區(qū)和縣域。
吳炳洪：分級診療的目標如果要順利推行，醫(yī)療衛(wèi)生信息化建設一定是首要的，掌握信息，才能促成其他目標。
醫(yī)藥觀察家：另外，在提升基層服務能力中，強調(diào)“提升基層醫(yī)療衛(wèi)生機構中醫(yī)藥服務能力和醫(yī)療康復服務能力，加強中醫(yī)藥特色診療區(qū)建設，推廣中醫(yī)藥綜合服務模式，充分發(fā)揮中醫(yī)藥在常見病、多發(fā)病和慢性病防治中的作用”。您認為中醫(yī)藥在分級診療的基層服務中，起到了什么作用？而這會給中醫(yī)藥帶來什么影響？
吳炳洪：習大大鼓勵中醫(yī)中藥，在執(zhí)行層面上，不管是不是分級診療，都得為中醫(yī)做點什么，對銷售是利好的，但別忘了中藥的源頭和流通監(jiān)管正在加強。
徐毓才：中醫(yī)藥因為其“簡、便、效、廉”確實可以在基層發(fā)揮特別的作用。不過，由于基層同樣缺乏中醫(yī)專業(yè)人才，如果把“中醫(yī)藥”定位在“基層”，對中醫(yī)藥到底是喜還是悲，影響是積極的還是消極的，還不好說。
劉檢：在分級診療中，常見病多發(fā)病規(guī)定是由基層醫(yī)院首診的，慢病、康復最終也要回到基層。首先從疾病層面上來說，常見病多發(fā)病必須要使用西醫(yī)西藥才能解決嗎？很顯然不是的，中醫(yī)中藥完全能擔負起這一責任，比如小兒病在基層唯西醫(yī)是從的觀念下，直接或間接驅(qū)使被過度治療是個不爭的事實，而往往中醫(yī)依據(jù)辨癥只用一味小柴胡顆粒就能解決很多小兒感冒問題。慢病、康復一直是中醫(yī)被廣大患者信任的領域，患者不會盲信更不會盲從。
趙繼軒：中醫(yī)藥在基層可接受、可實施程度高，受條件制約小，而且在基層中西醫(yī)差距水平相對比城市小。隨著國家政策對于中醫(yī)藥的支持和引導，在分級醫(yī)療體系下，中醫(yī)藥的作用會得到進一步的加強，特別是在我國嚴重的人口老齡化導致的未來幾年醫(yī)療剛需。在分級醫(yī)療體制試行的這幾年，基層醫(yī)藥市場增長速度高于城市公立醫(yī)院和整個醫(yī)藥行業(yè)平均水平也說明了這一點。
